過去廿一年，措尼仁波切（Tsoknyi Rinpoche）在世界各地按照藏傳佛教的義理，教導大眾如何了解心靈的根本。他是大圓滿上師祖古烏金仁波切（Tulku Urgyen Rinpoche）的兒子、明就仁波切（Yongey Mingyur Rinpoche）的兄長，並且獲第十六世大寶法王認證為竹巴噶舉傳承的重要上師。
措尼仁波切對於佛學與西方科學研究（特別是神經科學和心理學）的對話極感興趣。他洞悉西方人的心理，因此他教導禪修的方法可以直接連繫到現代人的日常生活，並觸碰到人們心靈的最深處。
仁波切即將蒞臨香港弘法，我們代表本地註冊非牟利組織措尼香港基金會訪問了他。基金會旨在護持仁波切的弘法志業，以及尼泊爾措尼給恰寺的維修和女尼教育工作。
問：措尼香港基金會
答：措尼仁波切
問：仁波切四出遊歷，在世界各地教授學生。您怎樣看現代人的生活方式？這種方式會妨礙我們追求快樂和成功嗎？
答：我發現世上有兩種截然不同的生活方式。在工業化程度較低的國家，生活主要建基於簡單的思維和溫情，但是在現代的西化社會，生活形態被知性和追求繁榮的心態主導。我無意中發現，這會對「微細身」中的能量造成阻塞，並且減弱人們對喜悅或安好的覺知。這意味著，即使你可以好好地思考，在你心靈最深處並不感覺良好。然後，這種能量堵塞也會削弱思考能力，令它變得零碎空洞。最終這會對個人、家庭、社會和工作間造成不愉快及不和諧的情況，因為基本的心理健康已經紊亂了。
問：在藏傳佛教理論中，微細身是甚麼？
答：微細身就是我們體內的能量水平和情緒的歸宿。它由脈（藏文：tsa）、氣（lung）和明點（thigle）組成，明點由氣推動，在脈裏面流動。明點是我們快樂的來源，繃緊的神經系統則會消耗明點。
問：那麼，有甚麼補救方法可幫助我們恢復對喜悅的覺知？
答：多年來我嘗試過多種方法。最終，我明白到：「對，我們要把認知的心與我們的感覺連繫起來。」但這並不容易，因為在發達國家，我們身體的重心都傾側到頭裏面，因此我們要將它往下移帶到身體去。一旦肉身、情緒和認知的心連繫起來，一切就會順利，然後你可以透過多種善巧方法，感受到自己的感受並消解阻塞，有一天你就會發現到自己與生俱來的喜悅，那是一種基本的良好感覺──我稱之為「真愛」（essence love）。那是對微細身裏面的阻塞最好的治療。當認知的心與身體圓融結合，你感到踏實、開懷、思路清晰。然後，認知的心就可以接收到智慧和洞見。這個方面我講得很多。
問：在藏傳佛教的上師中，您對於情緒健康和身體的關注點是較為罕見的，這也是您的著作《醒了就好：擁抱真愛的14段旅程》的主題。您為甚麼特別喜歡講這一套？
答：我的願望是嘗試轉化人們的苦難，我看到這是現代城市人的一種「高檔苦難」。他們急促的生活方式令微細身急促運行，造成躁動的感覺，令各種情緒湧現。他們希望把思想平靜下來，但是微細身卻急速轉動，最終我們的心便會變成了這種阻塞或不健康感覺的奴隸。當你將自己所有的能量往外推，或者將太多氣推向頭腦，就會感到不對勁。你可能很有成就，但卻感覺不對勁，長遠來說那是問題。
問：您是不是發現東方和西方都有這現象？
答：我發現只要是現代城市，只要有發展的地方，都有這現象。如果你不關注這問題，它就會打垮你的整個系統。有一天你會癱瘓，甚至不能工作。你覺得自己被分成兩半，心的一半在處理工作，另一半則在處理能量問題。但是，如果你的微細身健康，工作會有效率，也不會感到有壓力或繃緊。
問：香港是個小地方，卻住了超過七百萬人，社會文化由工作主導，充滿壓力。不過，這股動力似乎很大程度來自人們內心深處的不安全感。
答：香港人甚至比紐約人工作得更賣力！我明白有需要追求物質上的安全感，但我想香港人的反應過大了。或許原本的信息已經過時。事實上，我覺得在香港生活很不錯，但是你可能看不到這一點，因為你的老習慣仍然在身後推著你。必須不斷更努力、更快速工作這個信息，其實不再切合你的實際狀況，而且正在不必要地燃燒你的能量。一生之中，你要實踐自己的雄心壯志，當中會有很多期望與恐懼；到你攀到事業階梯的頂峰時，你的氣已燃燒殆盡，不能再享受自己的成就。你在物質上富有，卻並不快樂！
問：那麼，在香港這個充滿刺激的城市，有很多事物令人分心，我們也可以感覺平靜嗎？
答：肯定可以。首先，你必須察覺有問題，然後便可以轉化它。若果你找到適當的平衡，就可以過著急促的生活，但卻不感到急促。先要對你自己和你的處境慈悲。你可以跟自己的老習慣說話，告訴自己，你做過了頭，這是不健康的。我在教一種「握手練習」，練習期間，你向內看，誠實地與自己連繫，覺知自己原始的感覺和微細身的騷動。
記著，那種疲憊並非來自思考的速度，而是微細身的速度。舉例來說，如果我想從這裏回家，我認知的心已經想到怎樣去到那裏，但是我的肉身不能即時隨著認知跳過去，必須按部就班去做。但是我的微細身，或我的情緒和感覺卻在說：「去吧！走吧！立即去！快點！」這好像我們內在的速度限制──在精神、感性和生理三個層面。思考和行動迅速是好事，急躁的情緒卻肯定對我們沒有好處。那把慫恿我們加快的內在聲音只會帶來壓力和虛耗。因此，覺知微細身的能量、將不必要的急促和憂慮減至適當水平是非常重要的。這是很有價值的。如果微細身運行暢通，你會感到非常清醒！敏捷、機警，但卻冷靜；活力充沛、高效，但卻快樂。
問：您怎會以這種方式演繹傳統的佛教義理？
答：我跟很多來聽我講學的人接觸，從他們身上看到需要回應的問題，又特別從Daniel Goleman（心理學家兼科學新聞工作者）、Tara Bennett-Goleman（教師兼心理治療師）和Richard Davidson（威斯康辛大學麥迪遜分校心理學及精神病學教授）學到很多認知心理學及腦部功能的理論。我的講學內容建基於我們就科學觀點與佛學理論的交流，這種合作很有用。心理學知識給予我們地圖，佛法給予我們修正自己的工具，科學則為我們印證一下過程是怎樣的。
問：香港正在經歷很多轉變，本地文化更加認同情緒商數和個人發展的價值，這似乎是非常適當的時機去傳播您的理念。
答：香港將東西文化有趣地糅合起來，這令到好與壞的東西混雜在一起。一方面，香港人對於業力、輪迴、微細身和風水有所認識；另一方面，部分傳統社會架構可以令人的情緒相當壓抑；這些東西以外還有西方文化的影響。我想人們在家和在辦公室可能過著很不同的生活，這會導致混亂和不易察覺的痛苦。
我看到很多香港人在尋找答案。他們內心深處知道有些東西不對勁，但卻不知道是甚麼。我過去在這裏講學時，發覺有些東西是立即見效的──大家明白自己內裏有一些東西需要轉化。我的方法不是改變外在的生活方式，而是解決內在的問題，直至有一天我們的集體生活方式會自然轉變。當我們認知的心、微細身和肉身能夠達至和諧，一種平靜的感覺就會產生，傳播到整個群體。
問：我們身處這個躁動不安的年代，您有甚麼建議？
答：我們修習佛法，發心利他十分重要。因此，我們首先要回歸到本自具足的自性，重尋內心的平靜，再延展開去。在那基礎上，我們可以運用知性去行動，重要的是不要從受傷的情緒出發。
問：對於怎樣培育情緒健康的小孩子，您有甚麼建議？活在香港，競爭越來越激烈，小孩子非常年幼就開始學習，有些三歲便開始學寫字。
答：小孩子感覺到情緒安穩比過早學習大量知識更為重要。太多知性的刺激和責任會令小孩的情緒不勝負荷，這對他們的整體成長不健康。我明白香港正在經歷很多轉變，即使我們不能改變外在環境，仍能讓小孩的微細身保持嬉戲狀態。舉例來說，我鼓勵父母讓孩子坐在自己的大腿上，孩子的臉向外朝，父母在後面保護著。孩子便可以快樂地玩耍，自由往來，潛意識卻知道有人陪著他。這有助傳遞真愛，讓孩子感到安全、有自信地成長。父母灌輸太多東西和壓力，會令孩子感到窒息或困擾。當然，小孩需要念書，但是每天保持十五分鐘這種輕安的接觸，很有好處。久而久之，他們會在這健康的基礎上，學會承擔責任並發展自己的認知能力。
問：在現代的生活環境中，佛學思想仍然對痛苦的轉化大有幫助，實在不簡單。
答：最初我不明白為甚麼富裕國家的人會受苦，以為這只是貧窮國家像尼泊爾才有的，現在我對兩者同樣同情。非常富有的會受苦，在尼泊爾最貧窮的也會，不過我在那裏仍看到喜樂和開懷。當然，最好是外在快樂，內在也快樂。嘩，那就棒了！
原文：
Cultivating Wellbeing in the Heart of the City: An Interview with Tsoknyi Rinpoche
